Megkaptuk végre az új ECT (electro convulsiv therapia) készüléket.
Csak úgy hipp-hopp már itt is volt. Pont úgy, mint amilyen gyorsan elhussant a csiga, amikor a nyugdíjas lehajolt érte, abban a régi viccben.
2006 májusában amikor elkezdtem itt dolgozni a többi között arról is tájékoztattak, hogy úton van egy új nagyon szuper ECT készülék. Az út valszeg nagyon hosszú volt, mert csak nem akart ideérni. Minden alkalmas fórumot, akarom mondani mötét (megbeszélés) megragadtam és rákérdeztem vajon mikor kapjuk már meg. Ahogy az itt szokás a kérdés jegyzőkönyvbe került. A következő mötén pedig, amikor az előző möte jegyzőkönyvét újra felolvassuk megint előkerül a téma. Érdemi megbeszélésre nincs idő, mert az előző jegyzőkönyv után ugyan néhány röpke kérdés felvetésre kerül, de már csak arra marad idő, hogy mindenki a naptárába merülve keresi a következő mötézésre alkalmas időpontot. Na de nem erről akartam írni.

Azért nyaggattuk őket az új készülékért, mert a régi bizony nem a legjobban műkődött.
Svédországban sokkal több ilyen kezelést végzünk, mint otthon tettük és azt kell mondjam jó eredménnyel.
Tudom sokakban a filmekből ismert jelenetek villannak most be, amikor a kezelések után csak emberi roncsok maradtak. Szívesen megmutatnám azt is amikor egy súlyosan depressziós beteg, aki csak plafont bámulta hetekig 5-6 kezelés után mosolyog. De ez itt nem a reklám helye.

A kezelés során, ami altatásban történik és izom görcsök nélkül (izomlazító gyógyszernek köszönhetően) a beteg mindenféle funkciói monitorozva vannak. Monitoroznak az anesztesek (EKG, saturatio, vérnyomás stb.) és monitorozunk mi pszichiáterek. Maga az ECT készülék detektálja a beteg EEG-jét és az izom tevékenységet, valamint mindenféle indexeket számol a befutott adatokból, amiből megtudhatjuk, hogy mennyire volt effektív a kezelés.
A lényeg, hogy a készülék lead egy áram impulzust, ugyanakkor a befutó jeleket is regisztrálja. Ezt csak azért írom le ilyen részletesen, hogy érthető legyen hogy két irányban történnek dolgok.
Hetente 3x vannak kezelések, tehát nem kevés betegről van szó.

Ami minket (orvosokat) zavart, hogy sokszor nem láttunk semmit a regisztrátumon. Nem mindig lehetett megítélni, hogy nem megy ki teljesen az áram, vagy csak nem érzékelte a gép a reakciókat. Rendszeresen riasztottuk a technikusokat, akik megnyugtattak bennünket, hogy kifelé ok, csak az érzékelők régiek már.
És eközben vártuk a postást, aki egyszer sem csengetett.
Aztán kezdett egyre gyanúsabb lenni a dolog. Nem hogy hiányoztak a reakciók, hanem inkább erősebbek voltak a megszokottnál. Aztán egy napon az összes kezelt beteg rosszul érezte magát kezelés után, erős fejfájás, szédülés stb. Kezdett sok lenni a dolog. Leültem a géphez és e-mailben közöltem a szakmai vezetőnkkel, hogy a mai naptól kezdve itt ugyan nem lesz semmiféle kezelés, nem vállalunk érte felelősséget, punkt slut. Nem nagyon volt más választása, minthogy egyet értsen velünk. Emlékeztetett rá, hogy az ilyenkor szokásos avvikelse rapportot (jelentés hibákról,) írjuk meg és küldjük tovább szépen, ahogy azt kell. Majd kivizsgálják.

Azt ugye mondanom sem kell, hogy a posta szárnyakat kapott és pár héten belül leszállították a 2006 óta úton levő készüléket.
A készülék tényleg profi, sokkal biztonságosabb mint az előző. Külön képzést kaptunk ennek a típusnak a használatára.
Most éppen ECT dömping van, mert sok beteg hónapok óta várta már a postást.

Vannak betegek akik úgynevezett fenntartó ECT kezelést kapnak, vagyis egy 6-s, 8-as szeria után kéthetente vagy havonta kapnak egy kezelést.
Nekem is furcsa volt az elején, de tényleg vannak betegek akik csak erre reagálnak. Főleg depressziós betegeknél alkalmazzuk, de kevésbé ismert indikációs területe is van, és pedig a Parkinson kór.
Valószínűleg elvesztettem a fonalat az utóbbi években a neurológia területén, de ez nekem is új volt itt Svédországban. 3 éve jár egy Parkinsonos beteg kezelésekre. Egy sorozat után hetekig nem remeg a keze, el tudja látni a munkáját. Bizonyos időközönként megjelenik egy sorozatra.

Érdekes, hogy otthon nem nyert teret újra az ECT. Amikor dolgozni kezdtem 83-ban Kiskunhalason, akkor ez még eléggé gyakran alkalmazott módszer volt.
A hideg is kiráz ha visszagondolok azokra az időkre. A pszichiátriai osztály kezelőjében altattuk el a beteget, adtuk be az izomlazítot, ami pár percre a légzést is leállítja. Aneszteziológus orvos nem volt. Csak én a kezdő orvos és egy nővér. Monitorozás nuku. Az összes felszerelés egy ambu ballon vérnyomás mérő, szívó, laryngoskop és tubus vészhelyzetre.
Ha akkor nem kaptam szívinfarktust akkor azt hiszem ez a veszély mar nem fenyeget.

A bejegyzés trackback címe:

https://psycho.blog.hu/api/trackback/id/tr471455765

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Warlimont 2009.10.18. 12:21:04

Hello!

Felétek odakint a szcientológusok mennyire aktívak? Mi sem használunk ECT-t, részben mert a műszerünk annyira antik, hogy szinte még széntüzeléssel működik, de a betegek körében kialakított média-közhangulat sem támogató ezirányban.

Új beszerzésre semmi esélyünk, örülünk ha gyógyszerre, fűtésre telik, hála az OEP-nek és bűntársaiknak. Meglep, hogy nálatok is ilyen küzdelmes a beszerzés. Milyen a presztízse a pszichiáternek a kórház többi osztályához képest?

Abban pedig egyetértek Veled, az ECT sok esetben tudna eredményesebb lenni, mint az antidepresszívumok. A Parkinsonon indikációval megleptél.

szil5 · http://psycho.blog.hu/ 2009.10.18. 13:13:56

@Warlimont:
A scientologusok itt is hozzák a formájukat.
A kórházban a kollegák részéről nem érzek megkülönböztetést. Nem vonatkozik ez a betegekre. Ők maguk talán észre sem veszik, de én bizony látom, hogy közel sincsenek olyan alaposan kivizsgálva testi baj esetén mint a többi beteg. Itt mint sok minden másban is, átestek a ló túloldalára.Emlékszem milyen nehéz volt annak idején otthon elfogadtatni hogy van pánik betegség és az bizony nem a szívinfarktus. Még a kollegák körében sem volt néha könnyü.
Itt most bárkinek bármi baja van az tuti psychés. Úgy kell megküzdeni a betegekkel is, hogy hajlandó legyen elfogadni a szomatikus kivizsgálást is. Most is van egy betegem, pozitiv MR, vaslerakodás az agyban, gloisis, egyéb neurodegenerációra utaló jelek, neurologiai tünetek, már járni is alig tud .A család most készül feljelenteni, mert nem akarok beutalót írni az Addiktológiára az általuk diagnosztizált játékszenvedély miatt. Váalszhatok, engedek a családnak és hülyét csinálok magamból, vagy leszarom az egészet.
A Parkinson kór egyébként szerepel a magyar ajánlásokban is.

" 1.3.2. Parkinson kór
Az ECT kezeléstől Parkinson kór esetén nem csak a pszichiátriai tünetek javulása, hanem a beteg motoros teljesítményének javulása is várható (Faber és Trimble, 1991; Kellner és mtsai, 1994; Rasmussen és Abrams, 1991). Elsősorban az on-off tünetet mutató betegeknél várható kifejezett javulás a kezeléstől (Andersen és mtsai, 1987). A gyógyszeres antiparkinson kezelést nem toleráló betegeknél fenntartó ECT kezeléstől hosszabb távú terápiás eredmény is várható (Pridmore és Pollard, 1996).

A teljes szöveg itt olvasható:
www.eum.hu/pszi-ect-pdf

Warlimont 2009.10.18. 18:19:22

Nálunk most inkább a klasszikus probléma van, a betegek egy része csak hosszas szomatikus körök után, szinte már csak jobb híján fogadja el a pszichés magyarázat lehetőségét.

Nem tudom, nálatok mi az osztály profilja, de nálunk a Parkinsonos betegeket a tőlünk független neurológia állítgatja be, ezzel nem hozzánk jönnek, nekem pl nincs is neurológia szakvizsgám. Másrészt az ECT annyira kiszorult a gyakorlatunkból, hogy a pszich. kongresszusokon, továbbképzéseken is inkább csak a történeti áttekintési diákon látható, és néhány idősebb kolléga emlegeti nálunk a "régi szép időket". :)

Most olyan a közhangulat, hogyha szerintem egy családnak azt mondaná valaki, hogy ECT, és ők a magyarázatból beazonosítanák, hogy "Ez az elektrosokk?", "Hát igen, a laikusok nevezik így is", na, ezen a ponton gondolkodási időt kérve a kórház közeléből is elmenekülnének. :)

szil5 · http://psycho.blog.hu/ 2009.10.18. 19:30:58

@Warlimont:
A Parkinson kór itt is a Neurológiához tartozik természetesen, de mivel a pszichiátriai osztályok rendelkeznek ECT készülékkel és végzik ezeket a kezeléseket, ezért a kezelés ezen része zajlik nálunk. Tulajdonképpen nekünk csak 1 ilyen betegünk van,de ez egy kisváros.
Kár hogy otthon hagyták elfelejtődni. Mire egy antidepresszáns elkezd hatni úgy 4-6 hét múlva addig egy ECT kezelés majdnem be is fejeződik. Az egyéb előnyökről nem is beszélve. Megérné elkezdeni használni.

Warlimont 2009.10.18. 23:28:43

Megkérdezhetem, hogy hány éve vagy kint? Nálatok mennyire aktívak a gyógyszercégek, és mennyire van rájukszorulva az osztályotok és általában a szakma?
Van egy olyan gyanúm, hogy az ECT kiszorulásában ők is ludasak nálunk, a gyógyszergyárak ellenérdekeltek ebben. Márpedig Kongresszus, bármi tudományos és egyéb szakmai rendezvény az ő szponzorációjuk nélkül reménytelen.

Warlimont 2009.10.18. 23:33:15

Remélem, nem zavar a sok kérdésem. Nálunk most Svédország egy gyakori, érdekes kérdés a szakmában, ahogy a hazai kórházakat a kormány végképp a csőd szélére sodorta. Nálunk is megjelent már egy csődbizt..., bocsánat, tanácsadó önkormányzati biztos, az illető kikérte magának, hogy ne csődbiztosnak szólítsák.

"Fejvadász" cégek nekem is félévente küldenek hangzatos álláshirdetéseket svéd, norvég munkavállalásra. Így sok a misztikus köd az egész körül, ezért örülök ennek a blognak, ahol a napi realitás és akár az árnyoldalak is megtudhatók.

szil5 · http://psycho.blog.hu/ 2009.10.19. 12:05:12

@Warlimont:
Hasznald a jobb oldalon talahato dolgokat is.
Rolam is talalsz infokat a " magamrol" reszben.
A gyogyszergyarakrol irok hamarosan egy posztot.

rikavagyok 2009.10.23. 06:10:04

elég vadul hangzik ez a '80-es évekbeli sztori. és hogy gondolták, a pszichiáter fogja intubálni???
a belen mostanság sikítvasirva hívnak az ITO-t az ilyesmihez.

szil5 · http://psycho.blog.hu/ 2009.10.23. 07:36:31

@rikavagyok:
A fönökünk megkövetelte, hogy átjárjunk a mütétekhez és gyakoroljuk az intubálást.

szabszi · http://psycho.blog.hu 2009.10.23. 08:56:35

sot ha kicsit erdeklodobb volt egy apolo es ismert par embert akkor neki is lehetosege volt, hogy megtanulja...es kesobb hasznositania.
süti beállítások módosítása